Railnet
  Hlavná stránka | Fotogalérie | Download | Linky | Top 15
Loading
  Sekcie

  Náhodný článok
Náhrada posypu Woodland
31. 08. 2003, 6546x
Railweb sa presťahoval !
18. 10. 2006, 2501x

  Kontakt
redakcia@railnet.sk

Nákladní doprava

Modelovanie | Zdeno Janeček, 18. 07. 2007 (6567 zhliadnutí)
Myslím, že konečně dozrál čas na nákladní dopravu. Kluci ze Zababova nám ukázali o čem to je a proč se jim to a nebudu zapírat, i mne líbí. Je v tom ale zabudováno pár velmi nepříjemných opatření a tedy lidské práce. Nic se bohužel neudělá samo a musíme tedy trošičku máknout, aby to mělo ten správný šmrnc.

První věc jsou vozové listy a jednoznačná identifikace vagónů. Nemusíme jít hned až do extrémů a můžeme udělat vozové listy zatím jen na vagony, které jsou jednoznačně rozpoznatelné. Tedy vybrat vagony s nějakým popisem nebo zvláštností, která je dobře definuje. Můžeme použít vzory z Čech a využít formát zaužívaných vozových listů. V tomhle jsem benevolentní a nebráním se převzetí hotové věci. Jediný rozdíl bych doporučil v doplnění barevné fotografie vagonu na rubové straně vozového listu.

Vozové listy by se měly zalaminovat, aby něco vydržely. Důležitá je kapsička na rohu vozové karty, kam se zastrkují nákladní listy. Jakým způsobem se to udělá je naprosto jedno, ale musí tam být. Tohle je ale práce pro majitele vagonů a nikdo to za ně neudělá. A obávám se, že tady je zakopaný pes. Pokud nebude dost schopných a ochotných majitelů vagonů, nebudeme jezdit nákladní dopravu nikdy. Důležitá je i vhodnost vagonů a jejich provozní vlastnosti. Nemusíme mít hned RP25 a přesto mohou a měly by mít ty vagony, aspoň trochu úroveň. Nemusíme mít všechno ČSD, to je puristický názor „akademiků“, však i na skutečné železnici jezdilo kopu cizích správ, to nikomu vadit nebude, ale musí to být vagony kvalitní.

Druhá věc je dodavatelsko-odběratelské mapy průmyslu pro každé nádraží. Nechtěl bych jít do extrémů Zababova, kde se přesně definuje počet náprav, denní množství dodaného a expedovaného materiálu, přesné místo vykládky , ale bylo by dobré napsat, co se v které stanici nakládá a vykládá. To úplně stačí a pokud je stanice ve stavu „ledovém“, tak napsat na určené místa například „Uhelné sklady“, aby se vědělo, kam vagon přistavit. Pokud jsou stanice hotové, a to většinou máme, tak obsluha žádnou nápovědu nepotřebuje.

Třetí věc jsou nákladní listy. Musím napsat, že systém Fremo, Zababov se mi vůbec nelíbí a zatím mne moc nepřesvědčil. To , že se používá, ještě neznamená, že je nejlepší. Největší chyba ale je, že je naprosto nepravdivý a neodpovídá realitě. Odkdy si diriguje sama stanice a železnice, nakládku a vykládku vagonů? To, že to dělá jakoby v zastoupení přepravců, obsluha stanice je falešné. Železnice je jen přepravce a neměla by mít naprosto žádnou možnost na objednávání a pohyb vagonů, kromě prázdných. To znamená, že jen u prázdných vagonů železnice rozhoduje, kam a komu je přidělí na nakládku. Nikde jinde.

Co mi ale strašně chybí je prvek náhody. Při tomto systému přesně vím, co mi přijde do stanice a co s tím bude dál. To je absolutně nepravdivé, pokud někdo pracoval na železnici, tak dobře ví, že se vždycky čekalo, co se nám to tu zase objeví. Chybí mi tu náhodný prvek, který dělá hru zajímavou a to je velká škoda pro všechny zúčastněné.

Zatím je všechna práce okolo nákladní dopravy velmi tvrdě navázána na obsluhy stanic. To má svoje velmi nepříjemné důsledky a to pro neobsazené stanice,vlečky a stanice nové, které nejsou zařazeny v povědomí a databázi ostatních stanic. Tyhle stanice jsou odsouzeny k nudě a spokojenému nic nerobení. Další nepravdivost je v obsluhách, já už něco pamatuji a vlečkaře jsem dělal 8 roků a tak si velmi dobře vzpomínám na ten šílený systém. Buď jsme seděli na zadku a točili mlýnek, nebo jsme kmitali jako fretky s posoleným zadkem. Nic mezi tím. Ne , že bych po tom nějak toužil, ale to byla realita pokročilého socialismu. Nemusíme jít až do extrému, ale nebránil bych se i maličkému stresu, jinak si pusťme Gordikon a máme vystaráno.

Další velká nevýhoda používaného systému je v předpokladu neomezeného počtu vagonů, jak do typu, tak množství. Stanice si dopředu připravují nákladní listy a přitom vůbec nevědí, jestli takové vagony jsou k dispozici a v jakém množství. To vede k dvěma extrémům, stanice píšou jen obvyklé vagony a ty potom chybějí všem, a potom speciální vagony zůstanou na ocet, anebo, pokud ty vagony nejsou k dispozici, nikdo nic nedostane. Tím nechci napsat, že to je úplně blbě, však jsem se i na téhle variantě dost podílel a dost proti ní zabojoval i zanadával.

Prostě používaný systém je velmi založen na teoretických předpokladech, které se někdy můžou a v realitě se dost pěkně vypomstily.

Můj návrh

Přesunout zodpovědnost za nakládku a vykládku na majitele vagonů. Ti budou mít povinnost si zjistit, zda jejich vagóny budou mít v layoutu využití a napíšou jim nákladní listy na všechny možné manipulační místa ve všech stanicích podle map průmyslu. Tím se vyřeší najednou dvě věci, vagony budou mít v layoutu práci a nebudou se muset stahovat z oběhu a zároveň se zjistí , kde všude jdou vagony poslat. Tím majitel vagonu zabezpečí to, že nebude na setkání brát vagon, který nemá použití a vezme ty, které budou sloužit císaři pánu do roztrhání těla. Taky je důležité to, že půjde naplánovat práci i pro vagony exotické a jinak těžko zařaditelné, jako například vagony s trafostanicemi. Druhá věc je ten náhodný prvek, který zajistí, že nikdo nebude vědět, co se na něj chystá.:-)))

Všechny nákladní listy s možností nakládky, vykládky a skryťáky, se vloží do kapsičky vozové karty a jsou dvě možnosti, jak vybrat následující pohyb vagonu. Buď zvolit náhodou a tak vybrat naslepo další nákladní list a vagon by směřoval podle rozkazu, nebo další možnost je telefonický dohovor s vozovým dispečerem, který se v Bojnicích 2007 celkem dobře osvědčil.

Má to jednu velkou výhodu a to v tom, že jeden vagon bude mít sadu nákladních listů pro všechny použitelné stanice a nebude problém je doplnit o stanice nové. Sada bude navždycky trvale součástí vozové karty. Co udělá majitel se stanicemi , které se zrovna nezúčastňují, je jeho problém, například může udělat na vozové kartě kapsičky dvě. :-))))

Zatím se nebojím, že budeme mít přeplněné vlečky, spíš naopak, ale i přebytek vagonů se dá velmi snadno obsloužit bez jakýchkoli problémů. Jak, stačí se podívat na skutečnou železnici :-))))

Další dost důležitý bod je rozdělení layoutu do oblastí určených na obsluhy manipulačním vlakem. Čím víc je oblastí, tím více je práce pro všechny zúčastněné. Máme proti Zababovu jednu malou výhodu, a to, že nemáme žádnou mamutí stanici, která dokáže stáhnout na sebe strašně moc reálného času. On totiž posun se nedá dělat při zrychlení 1:4, to je nereálné. Většinou dělám layout já a já si dám na to pozor, abych ho rozdělil rovnoměrně. Ideální je, aby manipuláky vyjely najednou a měly přibližně stejné oblasti obsluhy. Vždyť i na skutečné železnici se dělaly obsluhy v neatraktivním čase. A strašně důležité je poskytnout čas na zmanipulování v hodnotě aspoň 1:2, nebo ho patřičně natáhnout.

No, myslím, že máte o čem přemýšlet.

Ilustračné foto Peter Meszároš

[Akt. známka: 4,00 / Počet hlasov: 2] -    

zdeno
18.07.2007 09:28:54
Reagovať
ahoj, omlouvam se tomu, komu jsem ukradnul fotografie pro tento clanek. bylo by dobre, kdyby se doplnilo, kdo je autor a do clanku dole, se to napsalo. ahojz

ondro
18.07.2007 10:39:08
Reagovať
nakl. doprava
ahoj zdeno! podla fotografii a nakl. listu vidim, ze si vzal ako referencny navrh sekcie n-scale. vzhladom na to, ze nakladnu dopravu sa iba ucime a stale hladame optimalne riesenie, nemyslim, ze system, ktory pouzivame, je zly. (situaciu v ho nepoznam, v tt ciastocne.) kazdopadne nam v n-scale momentalny stav nevyhovuje a skusame rozne moznosti. na com to kapitalne zlyhava, je nedostatok casu venovany priprave nakladnej dopravy. vychadzame z toho, co sa v stanici naklada a vyklada, aj tak sa nam podari vytvorit tolko nahod, ze, ako pises, bud sa obsluha nudi, alebo kmita ako s nasolenym zadkom. na dalsie stretnutie uvazujeme zrealizovat to cele inak, ako sme to robili doteraz, uvidime, co sa nam podari. ak sa nam to bude pacit, urcite spachame nejaky prispevok, kde popiseme, ako sme to vymysleli. ak nam to nevyjde, zasa budeme uvazovat, ako dalej. v sekcii tt maju zas "nakladnu pokladnu", cloveka, ktory ma prehlad o nakladnej doprave a vymysla relacie pre jednotlive prepravy, cim zas odbremenil obsluhu stanic a majitelov voz. parku. na druhej strane sa venuje len tejto cinnosti. vzhladom na to, ze netrpime prebytkom personalu, musi sa na "nakladnu pokladnu" hrat obsluha stanice alebo predom urceny clovek. majitel vozov podla tvojho navrhu po hodine stretnutia uz vobec nevie, kde ma vozy a kde sa co vyskytuje. este jedna myslienka - aspon od n-scale - najcastejsie je to realizovane sposobom, ze o nakladnu dopravu sa stara clovek v skrytej stanici, ktory ma aky-taky prehlad o tom, co a kam ma poslat. podla toho sklada vlaky. vynimocne idu vozy dole z layoutu, vacsinou "vyskladnime" take vozy, ake casto potrebujeme, ale o zvlastnosti tiez nemame nudzu.

peter m 
18.07.2007 10:44:54
Reagovať
fotky som pridal iba ilustracne, nech to nie je len suchy pokec. spravil som ich na stretnuti v nedvediciach prave na n-ku. to neznamena, ze zdeno postavil svoju myslienku na n-scale, prosim nezamienat si to a nedavat medzitym rovnitko.

zdeno
18.07.2007 10:56:33
Reagovať
ahoj, tady vzniklo nedorozumeni, majitel vagonu musi udelat nakladni listy pred setkaníim. v prubehu setkani nepocitam s opravami a doplnovanim nakladnich listu. snad jen nektery nakladni list muze sama stanice presunout do druhe kapsicky mezi nepouzivane. majitel vagonu po predani do provozu uz nema absolutne zadny vplyv na svuj vagon a jeho pohyb po layoutu. ahojz

zdeno
18.07.2007 10:56:40
Reagovať
ahoj, tady vzniklo nedorozumeni, majitel vagonu musi udelat nakladni listy pred setkaníim. v prubehu setkani nepocitam s opravami a doplnovanim nakladnich listu. snad jen nektery nakladni list muze sama stanice presunout do druhe kapsicky mezi nepouzivane. majitel vagonu po predani do provozu uz nema absolutne zadny vplyv na svuj vagon a jeho pohyb po layoutu. ahojz

pavuk
18.07.2007 11:00:08
Reagovať
priemysel
na to, aby sme sa nehrali iba na akože je potrebné staniciam "pristaviť" priemysel. práve preto sa snažím písať tie námety typu tehelňa, cukrovar... ak budú mať všetci (hoc rozľahlú) stanicu typu zhlavie - koľaje - zhlavie a aby sa nepovedalo, tak možno skladisko, tak bude na moduloch situácia, ako dnes na koridore - vlaky pôjdu z - do skryťáku. chýbajú vlečky. pričom to nie je až taký problém, na vlečku stačí jedna výhybka a jedna koľaj pre 3 - 4 vozne a v stanici je čo robiť... mimochodom ja som sa stále so skryťákom nezmieril, je to tiež akási barlička. zdôvodnenie, že nám to nahradzuje ostatný svet je barličkou tiež. podľa mňa, aj teraz existujú železnice odniekiaľ - niekam a z rôznych dôvodov s nikým neprepojené a fungujú samostatne s tým priemyslom, ktorý tam je. vozí sa to, čo treba a ostatný svet je prepojený iným spôsobom dopravy. ale ak si povieme, že skryťák je prístavný terminál, tak to budem akceptovať, ale potom to nemusí byť fošňa s koľajnicami....

zdeno
18.07.2007 12:11:52
Reagovať
re: priemysel
ahoj, vsechno na modeloch je berlicka, nema cenu to vytrhovat z kontextu a jen neco si vybrat a to zkritizovat. skrytaky maji svuj vyznam a nejde je tak snadno nahradit koncovymi stanicemi. --- vlecky, samozrejme to je velmi dulezite. ani mne se nelibi, kdyz treba na drevovo se vleckova kolej vyuziva jako dopravni. ahojz

zdeno
18.07.2007 12:12:00
Reagovať
re: priemysel
ahoj, vsechno na modeloch je berlicka, nema cenu to vytrhovat z kontextu a jen neco si vybrat a to zkritizovat. skrytaky maji svuj vyznam a nejde je tak snadno nahradit koncovymi stanicemi. --- vlecky, samozrejme to je velmi dulezite. ani mne se nelibi, kdyz treba na drevovo se vleckova kolej vyuziva jako dopravni. ahojz

gaborm
18.07.2007 13:56:28
Reagovať
ja teda do toho vôbec nevidím, ale návrh podľa mňa nerieši jednu vec. príklad, samozrejme prehnaný; na layoute majme, okrem iného, uholné doly, jednu tepláreň a k tomu 4 majitelov povedzme 100 ks vagónov ut (spolu), ktorí o sebe nevedia. každý z nich poctivo pripraví nákladné listy a na stretnutí je zrazu 100 rovnakých vagónov, keď stačí povedzme 50-ka. v rámci príprav stretnutia musí existovať človek, ktorý bude toto strážiť a majiteľov vagónov usmerní v celkových počtoch. k tomu ale potrebuje v dostatočnom predstihu poznať konečný layout. a tu je druhý problém, zas príklad; majiteľ vyžšie menovanej teplárne ochorie týždeň pred stretnutím a nevie zabezpečiť účasť svojich modulov a namiesto nej sa podarý zabezpečiť napr. mlyn, pre ktorý ale vôvec nie sú pripravené vagóny, lebo sa s ním nepočítalo. preto by som odporúčal úplne nezavrhovať vozenie aj "nevyužitelných" ale bežných vagónov. nákladné listy môžu byť predsa tiež zalaminované, na to sa dá písať permanent-nými fixami (zlezie liehom) a je možné reagovať operatívne.

zdeno
18.07.2007 14:20:40
Reagovať
re:
ahoj, prosim, nehledej mouchy tam kde nejsou. tak se proste vagony nenasadi. budu pred kazdym setkanim pozadovat seznam pouzitelnych vagonu a doporucovat ty, ktere jsou vhodne. nebo primo napisi, tyhle vagony potrebujeme. *** druhy pripad je fatalni a nechtel bych ho zazit. to se absolutne meni layout a nechtel bych byt v kuzi toho dotycneho. je to moje cerna mura a myslim, ze vsech modulistu, ze se nekdo nezucastni a odhlasi se na posledni chvili. *** "nepotrebne" vagony, to je zatim pouze nase zbozne prani, aby vsechny vagony mely vozove listy, predpokladam aspon 50% vagonu bez vozovych listu a budeme moc radi, kdyz toto procento naplnime. ahojz

zdeno
18.07.2007 14:36:14
Reagovať
jeste bych doplnil, byl bych rad, kdyby jsme meli i ucelene vlaky pod jednim vozovym listem. planuji stavet stanici s nakladkou i vykladkou wapek a byl bych opravdu strasne rad, kdyby to bylo funkcne. potom by nevadilo i 100 vagonu v provozu ahojz

  Kluby a iné
KŽM Bojnice
Klub Railnet Bratislava
KMŽ Hôrky
KŽM Kokava
Modul klub Košice
Klub Modrý horizont
KPŽ na Hornej Nitre
Zababov CZ

Mailové konferencie
Techno Railnet.sk

  Najčítanejšie

  Prihlásenie

Užívateľské meno:

Heslo:




Registrácia nového čitateľa!


  Najnovšie komentáre
Jednoduchá miniflokovačka
11.08.2014 08:55:34
Striekanie modelov
26.07.2014 17:45:51