k článku: Zákupy 2012 - stretnutie ZABABOV.CZ modulákov vo veľkostiach N a TT
zo dňa 19.02.2012, autor článku: Daniel Martanovič
Ahoj Dano, musím ti pochválit článek, líbí se mi.
Zkus mi napsat, jak si představuješ nákladní dopravu vozových zásilek Ty v layoutu rozsahu Zákup. Já tam namaloval to, co by bylo i v reálu a jak to znám z reálné železnice.
Díky Petr
PS: Loni jsme měli tři malá setkání --> 2 x Dobrovice a jednou Milevsko. Layout byl hodně podobný, grafikon byl stejný. I na layoutu se čtyřmi dopravnami jsme se nádherně vyblbli, čas jsme pak zrychlovali i přes 1:6 a ten GVD jsme objeli asi dvacetkrát. Letos Dobrovice na podzim budou taky, přijeď s Tomášovem. Ten se ještě do muzea vejde.
Ahoj Petře,
ďakujem za reakciu, články nepíšel pre seba a každá spätná väzba je dôležitá. Najmä taká akú píšeš.
Čo sa týka ND, som toho názoru, že v tomto by sme sa nemuseli úplne puritánsky držať reality. Myslím si, že odborná obsluha skryťákov by mohla a mala zvládnuť realizovať "okolie" layoutu. T.j. to naše koľajisko je určitý výrez reality a teda skryťák môže byť aj zoraďovač a nie je len obracač. Na druhej strane v layoute nemusí byť zoraďovacia stanica (ranžír), ale teda môžu stanice s Mn robiť viac.
Dobrovice - premýšlal som na tým, ver mi.
DanoM
Ahoj Dano.
V nákladní dopravě vozových zásilek je problém v rozsahu layoutu. Skryťáky slouží jako natažení neviditelné tratě. Někdy tam zajiždí jen Pn, někdy k tomu i Mn. O tom to ale není.
Je to o tom, že dříve jsme měli výrazně nižší rozsah nákladní dopravy, tedy Mn nejezdily dlouhé. Dnes již dovedeme dát taky 250 vozů do layoutu a kdybychom to udělali klasicky, tak se Mn nikam nevejdou. Potřebujeme tedy do Mn dostat opravdu jen ty vozy, které do Mn patří. Proto dálkové vozy jezdí Pn a proto to někde musíme zase přesypat. Navíc máme další problém a to příliš rychlý obrat vozů. Vozy se mají taky nějakou dobu vykládat a ne že obratem fičí zpátky. Vzpomeň si na Rokytnici, tam nás to prakticky zabilo. Z 250ti vozů jich bylo 204 v Rumburku, což je naprosto nereálný stav a to vlakotvorba fungovala a odlivy jezdily na čas, byť za cenu snížení času a využití pauz na jídlo. Dnes jsme alespoň vlakotvorbu oddělili do samotné stanice, což považuji za velice dobré a prakticky --> pokud chceme, aby staničkami jezdily manipuláky, tak někde řadit musíme kromě minilayoutů typu Dobrovice. Celkově je to hlavně ale o tom, že v nákladní dopravě děláme obrovské pokroky, učíme se jí využívat i používat a výsledkem je, že někde se posunuje a na jednom místě se řadí.
Skryťák je místo určené na obracení vlaků do viditelné plochy kolejiště, může tam probíhat příprava nákladní dopravy (určitě to není jen o otočení soupravy Mn nebo Pn vlaku --> byť se to tak velmi často stává).
Prostě k dokonalosti je cesta ještě dlouhá, ale myslím, že to dotáhneme tak, aby byli všichni spokojení.
Za nejdůležitější považuji, aby se všichni naučili chodit do nákladní pokladny a naučili se objednávat přepravy. To je zatím postavené pouze na pár lidech a ti to vše nezvládají.
Ahoj Petr
Ahoj,
podla je to prave na opak. Ak by každá stanica manipulovala s Mn to čo z neho potrebuje a vložila by do neho to čo zasiela ďalej a práve do toho správneho smeru. T.j. nebol by centrálny ranžír by mohli Mn jazdiť častejšie a menšie. Práve prvá Rokytnica bola úplne zlá - tam bol zavedený prvý krát centrálny ranžír a ten to zabil. Áno, teraz je to vyriešené tak, že Rumburk má "paralelnú" nezávislú časť a neblokuje sa navzájom normálna doprava a radenie. Čiže neprichádza k zahlteniu uzla.
Nemám úplne problém s centrálnym ranžírom, ale s tým že je centrálny pre celý layout. pomohlo by ak by bolo viac staníc, ktoré sa vedia postarať o to, čo sa dnes deje dnes len v ranžíri.
Problém rýchleho obehu vozidiel v stanici je problém staničnej obsluhy. Nemáme všade v staniciach a na nákladkach držiaky na karty - PRISLO, PRACUJE SA, MA ODIST. Ako som písal v minulom článku. Ak by sme toto mali, vozy by dlhšie ostávali na pozícii.
DanoM
Mn nemůže jezdit častěji, protože ho ostatní provoz nepustí. Obsluhu 2 x denně považuji za nejrozumnější. Je to i pro ponechání prostoru pro posun, protože nemáme výtažné koleje a proto nejsme schopni dosáhnout časy pro posun jako na skutečné železnici. Mimo jiné --> kdybychom jezdili jsen tak často, jak ve skutečnosti, tak mohou Mn šibovat do aleluja, ale výpravčí se ukoušou nudou. Totéž na malých layoutech. A troufnu si tvrdit, že na setkáních s velkými layouty si žádný výpravčí noviny nepřečte.
Oběh nákladních vozů --> držák na karty to dle mého názoru nevyřeší, ale mohl by výrazně pomoci alespoň pro tu část členstva, která je disciplinovaná. Nebudu chodit až tak daleko. V Zákupech si jeden nejmenovaný výpravčí stěžoval, že zátěže pro jeho stanicu je málo a nemá co dělat. A přitom Mn jeho vozy odvážely dále, protože je nezpracoval. Líbí se mi Sašou zaváděný systém. Dokud na vozové kartě není nákladní list jinam než tam, kde vůz stojí, vůz mě nezajímá. V Zákupech z mého Rumburského pohledu toto naprosto bezchybně fungovalo. Nepotřebuješ přihrádky a je to kopie skutečné železnice.
Ahoj Petr
Ahoj!
Dano: "Ak by každá stanica manipulovala s Mn to čo z neho potrebuje a vložila by do neho to čo zasiela ďalej a práve do toho správneho smeru. T.j. nebol by centrálny ranžír by mohli Mn jazdiť častejšie a menšie."
Už asi chápu, co chceš, ale nechápu, jak toho chceš dosáhnout na layoutu v topologii hvězdy. Dokud byly topologie typu "stonožka", tzn. na jedné hlavní trati navěšené krátké camfrňousky, tak to bylo jednoduché; ale s příchodem Rumburka nastoupily hvězdy se silnými rameny. Jak by měly ty manipuláky v té hvězdě jezdit bez potřeby to někde centrálně popřehazovat?
Petr: "Mn nemůže jezdit častěji, protože ho ostatní provoz nepustí. Obsluhu 2 x denně považuji za nejrozumnější."
Ano, je to tak. když začneš s GVD od manipuláků a natáhneš je 3x denně, tak zjistíš, že pro samé manipuláky už skoro nemáš s jinými vlaky kudy projet...
Petr: "Oběh nákladních vozů --> držák na karty to dle mého názoru nevyřeší, ale mohl by výrazně pomoci alespoň pro tu část členstva, která je disciplinovaná."
Žádné pseudointeligentní držáky nejsou potřeba: v Zákupech jsem musel naopak nákladku popohánět, protože nebyly vozy :-(
A když bude vozů dost, v novém systému (zavádí Josey, já ho spíš brzdím v nadšení) si je můžeme dynamicky přibrzďovat ve stanicích, podle toho, jak dlouhé jezdí manipuláky.
zdar
SV
Proč si Dano nezmínil chybějící čtvrtou soupravu? To byla veliká chyba, která by zmíněna být měla. Aneb --> doufám, že se to bude stávat jen jednou za deset let : -(
Oprav prosím v textu z mého mailu stanici přilehlou Mochov na Světlou. Asi když jsem to psal, jsem myslel na něco dobrého z vlečky Lihovaru v Mochově : -)
Zdravím, pánové....byl jsem v Zákupech na pozvání P. Novotného...pár vlaků jsem si mohl projet, pokud vás zajímá můj malý pohled, ozvěte se....Zdravím kousek od Zákup....Pavel K.
Dobrý deň, jasné že máme záujem. Ak to bude k veci, tak to uverejníme. Každý pohľad - aj zo strany hostí - je vítaný.
Teším sa na reportáž
DanoM
Zobraziť článok Zákupy 2012 - stretnutie ZABABOV.CZ modulákov vo veľkostiach N a TT
