k článku: Trochu povídání o DCC komunikaci
zo dňa 07.10.2005, autor článku: Zdeno Janeček
je to zaujímavý článok, ktorý predpokladá, že viem čosi o dcc, avšak bolo by dobré urobiť nejaký kvázy manuál pre toho, kto začína s dcc, kde by sa dozvedel 1. na čo to je, 2.aké sú možnosti (trhu, peňaženky...) 3. čo s čím funguje a ako... (napríklad mám loko s digitálom lenz a niekto mi ponúka ovládač fred - pôjde to... a podobné otázky) píšem to preto, lebo ak niekto začína a prečíta si napríklad danove články o zdigitalizovanie mašín, a teraz toto, prípadne čo - to na webe (čosi je u pietrika), tak nadobudne dojem, že to je tak zložité, že sa na to... skúste sa zamyslieť, ako ľudí pritiahnuť a nie postrašiť...
ahoj, to nejde. uz mi bylo mnohokrat vycitano,ze jsem zly ucitel,protoze predpokladam urcite znalosti. moznost realizace a cena mne v zasade nezaujima a nesouvisi s tematem clanku, kde se snazim o vysvetleni, jak co funguje. proste a jasne velmi striktne rozdelujem kseft od zakladniho vyzkumu. pokud se chces neco naucit a postavit si sam, nikdo to za tebe neudela a budes muset tvrde makat a ucit se. tenhle clanek je nadstavba pro elektroniky , kterym je lito davat prehnane penize za komerci, ale nechteji zacit na uplne zelene louce. ahojz.
viem čo máš marian na mysli, tento článok tým skutočne nie je. taký článok by bol určite veľmi podnetný. ak sa nájde niekto, kto to rozumne a zrozumiteľne spíše, radi to uverejníme. už som aj upravil úvod k článku, aby bolo jasné, že sa nejedná o popis komponentov systému dcc a jeho základné oboznámenie. on to nadpis článku relatívne presne vystihuje keď hovorí, že sa jedná o komunikáciu.
v záujem objektívnosti, aj keď si vysvetlil, ako si to myslel, musím sa zastať zdena janečka, pretože ako napísal pán, čo sa skrýva za pseudonymom jk@, zdeno skutočne na jeho stránkach (teda pána jk@) napísal veľmi seŕiózne príspevky na tému dcc, kde sú skutočne výborné základy pre tých čo chcú s dcc začať, resp. ho budujú. sám som si to vtedy stiahol, aby som s tým mohol pracovať. aj keď sa tejto problematike ešte vôbec nerozumiem, myslím že citované zdenove články sú najlepšie z tých, čo som doteraz na interneete objavil (asi na 6 stránkach) k tejto problematike.
s tvojím názorom súhlasím, ale skús si niekedy vypočuť otázky a názory napríklad kupujúcich (napríklad u vraťa v obchode) a zistíš, že ak im máš čosi hutného povedať, tak tým zabiješ kopu času a i tak asi "budú v tom mať hokej", alebo by si ich mohol možno odkázať na web, ale kam? pritom záujemcom podľa mňa pribúda a asi to bude tak ako aj s modulmi, kto si najprv nezíska nejaké dobré info - najmä na webe a potom to niekde neuvidí v reále, tak sa do toho nepustí... preto tie moje poznámky a výzvy na napísanie čohosi stráviteľného. (ps: super stráviteľný článok je mimo iných napríklad jožov: ako zapoji? led...)
môžem prislúbiť, že taký materiál u nás bude. píše ho jozef. dnes som čítal základ toho materialu, podľa mojej mienky je napísaný čítavou a zrozumitelnou formou. bude z toho serial, keďže celá problematika je dosť obšírna. vo worde je to už teraz asi 6 strán textu.
mna by este zaujimalo, co posielaju profesionalne systemy, ked ovladaju prislusenstvo. najprv poslu pakety ktore vypnu parovy vystup a potom zapnu ten ktory chceme, alebo na na vypnutie kaslu a posielaju iba povel na zapnutie (f=1)? pre ovladanie vyhybiek je to v podstate jedno, vacsina ma na vystupe nastaveny iba impulz a vypnutie netreba, ale podobne sa daju ovladat aj napr. semafory a tam neviem ako to funguje. tak isto som sa stretol z adresaciou vyhybiek podla firmy "lenz" - max. je 99. viete niekto, preco to vymysleli a ako to teda presne je ?
profesionálne i neprofesionálne systémy musia posielať rovnaký riadiaci telegram na rovnaký povel v danom formáte. lenz ovláda iba dcc, možno tých 99, horná hranica možnosti adresácie (platí pre compact). intelibox má obrovské číslo vo formáte dcc, pričom má možnosť použiť formát motorola aj loconet. ten povel vskutku ide systémom posielania iba "zapínacieho" povelu. ak nemá dekodér príslušenstva blokovanie vykonania povelov, tak to spácha. stačí si dať na výstupy žiarovku a skúsiť to, ak to centrála umožňuje fyzicky. u samotného dekodéra (u centrály tiež) ide nastavovať dĺžku povelu a pod. na náveste, svetelné, sú iné dekodéry, nakoľko na svietenie je potrebný nižší výkon ako na prestavník (motorický aj cievkový). mechanická návest s cievkovým pohonom je ako výhybka. inak upravuje sa to nastavovaním v cv513 adr. 514 aktivácia výstupov, cv515-518 časy výst. signálov, atď. na http://zmrailwebpark.sk sú domácke dekodéry prísl. pre výhubky i náveste.
kolega jk vniesol zas trochu chaosu do pojmov. dcc je len názov systému pohonu a ovládania. normy, podľa ktorých sa vysielajú poveky do koľajníc sú v zásade 3: nmra dcc (bežne lenz, digitrax, uhlenborck, a väčšina "prevzatých" setov ako roco, piko a pod). 2. systém motorola používa iba firma märklin anie je kompatibilná s nmra dcc, a 3. v podstate zabudnutý je systém selectrix. naproti tomu loconet je ovládacia zbernica a súčasne norma pre komunikáciu na tejto zbenici. nemá nič do činenia s dcc! slúži na zber údajov z ovládačov, ale môže slúžiť aj priamo na ovládanie príslušenstva. (centrála, ktorá rozumie povelom z loconetu, vie generovať príslušný dcc signál. intelibox je univerzálny vie generovať dcc signál vo všetkých 3 normách, rozumie loconetu, aj xpressnetu). konkurenciu loconetu je napr. xpressnet, ktorý používa lenz. loconet a xpressnet nie sú kompatibilné t.j. ovládač jedného systému nefungujú v druhom.
čo je v tom chaotické, ak je reč o príslušenstve ? mimochodom použil som takmer doslovnú citáciu popisu intelliboxu, ktorý na ovládanie príslušenstva používa (doporučuje ?) príslušenstvo pracujúce pod formátmi dcc, motorola alebo rozhrania loconet. nepoužil som som pojem formát vo väzbe na loconet! systém motorola nepoužíva iba fy märklin, ale podporujú ho aj ďalšie - viessmann, tams, esu, cte (to len námatkou). intellibox ovláda aj seletrix, s88 a nový formát mfx, keď už oddeľujeme jablká od hrušiek. intellibox ovláda teda loconet i xpressnet a vie používať oba ovládače a to súčasne ako vie ovládať súčasne delodéry, loko aj príslušenstva motorola i dcc a súčasne rozhrania loconet, xpressnet aj s88. uhlenbrock ponúka vlastne aj "prevodník", ktorý umožňuje märklinu používať/rozumieť rozhraniu loconet. čo sa týka chaosu nuž norma dcc nmra vzala za základ formát dcc fy lenz, tak ako märklin za svoju normu považuje formát motorola, pričom oba systémy sú dcc - digital command co
jozef, keď chceš mentorovať a poučovať, nech sa ti páči, ale so znalosťou veci. nepodsúvaj ľuďom čo nenapísali a než niečo napíšeš, over si, či prežije 5 minút surfovania po nete. ešte teda k dcc, keďže krátiť komentáre - dcc je skratka pre každý ! digitálny riadiaci systém používajúci nezávislé povelmi (protokolmi) riadené ovládače lokomotív (lokodekodéry), resp. príslušenstva (dek. prísl.), teda aj s vlastným protokolom! aby existoval nejaký poriadok a kompatibilita, ustálili sa dva formáty, dcc nmra, iba skrátene dcc a motorola. formát motorola podporujú okrem lenza všetci relevantní európski výrobcovia - uhlenbrock, viessmann, tams, cte, dietz, esu, kuhn, ldt, atď. dekodéry príslušenstva a funkčné dekodéry formátu motorola sú dokonca lacnejšie ako dcc. keď chceš popisovať možnosti intelliboxu, mrkni sa aspoň do jeho manuálu. história dcc vývoj systémov, atď. je na je na http://fremodcc.sourceforge.net/artikel/artikel2.h tml#heading6
Zobraziť článok Trochu povídání o DCC komunikaci
